資政殿里,終于有些針鋒相對的意思。
以往呂惠卿在兩府最大的對手便是馮京,但馮京態度不是堅決,屬于爭但不力爭的那等。
但章越則是不同。
呂惠卿知道章越不爭則已,爭則力爭。
章越對官家道:“陛下,管子曾言,民予則喜,奪則怒,民情皆然。先王知其然,故見予之形,不見奪之理。故民愛可洽于上也。”
這話是當初黃履與章越所言。
老百姓喜歡為君者給他們恩惠,不喜歡向他們征稅,給了就高興,奪走就生氣。
所以治國者給老百姓好處,必須大大方方地廣而告之,讓天下人都知道為止,當要從老百姓手里征稅時,要做到不動聲色,潛移默化地。如此老百姓才會愛戴治國者。
管子的話很直白也很腹黑,雖沒有商君書那么赤裸裸,但比滿口孔孟之道儒生,說話更令治國者愿意聽。
“方才馮公所言的秦半兩改為五銖錢,王莽之大泉五十,漢昭烈帝的直百五株,既是明而奪之,陷人主于斂財之名。”
眾宰執們聽了章越之言心道,章呂二人這是要撕破臉了嗎?
呂惠卿臉色陰沉下來。
章越隨即又道:“放任民間私鑄亦不可。方才呂公所言,富人積累銅錢于家,而百姓手中沒有銅錢,只好使鐵錢和平錢,這就是錢荒的由來。”
“本朝私錢本就屢禁不止,若放開私鑄,那么富人手里的銅錢便可化為私錢,那么鑄錢之利皆歸富人所有,百姓則更是疾苦。”
宋朝本就貧富不均,富人手里的銅錢多到花不完,便全都囤起來,老百姓手里沒有銅錢,這就是錢荒的原因之一。
如果你再讓富人鑄造私錢,那么完蛋了,最后老百姓又要被富人剝削一遍。
貨幣鑄造權是一定要掌握在國家手里的,這是不容置疑的。
呂惠卿被章越說了一通了,悶著不說話,不知是不是在醞釀反擊,要換了馮京,曾布,他早就當面懟回去了。
呂惠卿心想,章越突然向己亮劍,是不是與馮京,曾布早有什么默契,今日向自己發難來了?
呂惠卿看了官家一眼,破例謹慎地沒有說話。
曾布聽了則爭道:“唐相姚崇,張九齡皆倡私鑄,而二人皆有賢名未聞有什么惡名。”
馮京亦道:“臣亦以為當藏富于民!管子也有此論。”
眾宰執心想,章越這又是左右逢源的說辭?
章越則道:“唐與如今乃此一時彼一時,自古以來沒有錢幣之詞,民是以為之,故而以為之,所以無論是官鑄還是私鑄,都沒什么不同。”
“自始皇統一貨幣方才開始,然由漢至唐民間都是私鑄不絕,姚崇之后宋璟為相,曾禁鑄私錢,罷惡錢,結果觸怒權貴而罷相,然宋璟之賢豈遜于姚崇?”
章越話的意思,最早沒有金銀是貨幣概念,但老百姓覺得金銀好用,所以約定俗成將金銀作為貨幣,所以官鑄私鑄的錢幣都能用。之后秦始皇統一貨幣發行秦半兩,罷了六國貨幣,這成為杜絕私鑄的開始。
姚宋并稱為開元二相,宋璟就是因禁鑄私錢得罪了權貴,最后遭到罷相,這話就反擊曾布你不能只舉姚崇不禁私錢例子,否則就有片面的嫌疑。
曾布聞言無辭以對。
章越轉而又道:“馮公方才所言藏富于民,臣以為要藏富于民,民富則天下足,當初司馬公不也曾說過,天下之錢不在民則在官。”
“但是這天下并不是只有君臣與百姓,還有敵國賊寇。國家沒錢百姓有錢又如何養兵,整頓軍備,外族打進來,我等藏富于百姓不正好當肥羊給宰了。”
“遙想開元之盛世,東西二京之富庶,然后呢?”
好嘛,章越今日是火力全開了。
官家與眾宰執心想,章越這是不鳴則已,一鳴驚人,一說話將呂惠卿,馮京,曾布都懟了一遍,嘖嘖,這是要將人都得罪光嗎?
呂惠卿心底冷笑,章越你這是要顯本事嗎?如今為翰林學士都如此,以后入了兩府還不知有多猖狂呢。
呂惠卿皮肉不笑道:“既不用官鑄,又不用私鑄,難道指望天下掉錢下來解決錢荒問題嗎?”
章越看了呂惠卿一眼,然后對官家道:“臣以為還是歸到那句‘見予之形,不見奪之理’。”
官家點點頭,心底卻高興壞了。
身為天子最擔心堂下大臣一團和氣,如此下面大臣奏什么,自己只有聽什么,然后點個頭說是。有爭論有沖突,自己才有選擇的余地,才知道哪個是好的,這才是祖宗異論相攪的真意。
章越繼續道:“錢不是天下掉下來,臣以為還是要官鑄貨幣,只是這不是銅錢,也不是鐵錢,而是紙錢!”
呂惠卿為之一哂,自己還以為章越有什么高論,紙錢簡直比折二折三折五錢還不靠譜。
呂惠卿轉而又想,不對,章越說的不是紙錢,而是鹽鈔,這廝……
章越道:“陛下,真如金銀并非天生是貨幣,但百姓約定俗成以金銀為貨幣,故而歷朝歷代皆以金銀為錢。”
“而蜀地之交引,最初也并非朝廷為之,而是由川蜀的商人先為之,之后百姓亦自以為貨幣,之后的鹽引亦是如此。”
章越這話的意思,貨幣這東西,并不是朝廷說他值多少錢就值多少的。
比如蜀漢直百五株在國內能換一百枚五銖錢,到了吳國卻只能換十枚五銖錢。于是吳國用換來的直百五株到蜀國境內,當一百枚五株錢使……后來東吳有過之無不及的發明了大泉N千系列。
這等手段亂世時可勉強為之,但太平盛世為之就是找罵。
另一個時空歷史上蔡京為了解決錢荒問題,先鑄當十錢,當十錢在民間兌換價格不同,在陜西等地一錢當十錢,在荊湖淮南能當五,在江浙則只能當三,但在蔡京老家則不許流通……
正是這件事導致了蔡京第一次罷相。
相比較交引最早誕生于民間,而不是官方,交引是民間先默認它的貨幣價值,而不是官方賦予了他的貨幣價值。
這與鹽引一樣,朝廷根本沒想讓它作為貨幣,但老百姓們選擇了它作為了貨幣。
眾人心想,章越的意思莫非是讓朝廷大量發行百姓認可的交引和鹽鈔,來緩解民間的錢荒?
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