日前，在教育部新的《全日制普通高級中學歷史教學大綱(試驗修訂版)中，岳飛、文天祥不再被稱為民族英雄，在社會上引起廣泛爭議。中國社會科學研究會會長、中國宋史研究會會長、王曾瑜教授(王教授同時是我國著名宋史學家，《岳飛傳作者鄧廣銘老先生學生)近日就此問題接受了新浪觀察的專訪。
新浪觀察：這一舉措現在受到較大爭議，正反雙方正在各類媒體上展開論戰。作為宋史專家，您本人對這一舉措是贊同還是反對？
王曾瑜：反對。我認為有關方面的這一舉措是不正確的，從歷史的角度來看，是站不住腳的。
新浪觀察：您反對的主要理由是什么？在新出版的《全日制普通高級中學歷史教學大綱中修改方提出了一條極重要理由“這種民族戰爭不同于中華民族反對外來侵略的民族戰爭，是國內民族之間的戰爭，是‘兄弟鬩墻，家里打架’”得到了部分人的認同。
王曾瑜：這種取消從某方面是對岳飛這樣的歷史人物的精神和功績的極大抹煞，也是對歷史的一種“曲解”。談到“兄弟鬩墻，家里打架”，也不是說就沒有是非曲直，沒有功過論斷的。就事論事，我們可以來看一看南宋和女真發生的那場戰爭。稍有歷史常識的人都知道這是一場非正義戰爭。而女真是這場戰爭的發起者和加害方，對中原的百姓是“燒殺擄奪”，干了許多不好的事情。從這點來看，女真族當時的作為是該譴責的，而以岳飛為代表的漢民族的反抗精神和保衛家園的行為是值得肯定的。我們不否認現在女真族的后人是中國民族的一部分，但是單純為了要強調民族團結就對歷史人物的功績進行抹煞我認為有失妥當。我們在看待歷史上各民族間的戰爭時，各方面都要有正確認識。我們說漢民族的錯要承認，是少數民族的錯也應該承認。從最近的媒體和大眾反映來看，有人提出了象秦檜這樣的奸相是不是就可以看作是“民族間大融合”的大功臣了呢？還有人比較極端的提出了“吳三桂”這種人物也是順應歷史潮流的優秀分子。這是我們這些作歷史學家比較擔心的對廣大群眾特別是青少年有可能造成的誤導。都按這個道理來說，世界總之是要大同的，國家總之是要消滅的，所有的戰爭都要一筆抹掉。舉個簡單的例子，歐洲現在一體化了，可法國并沒有因為一體化了，英國和法國已和睦相處了，就說貞德不是他們的民族英雄了。貞德仍然是法國人引以自豪的民族英雄。
新浪觀察：這次爭論的重心在“民族英雄”四個字上。究竟什么叫“民族英雄”呢，歷史學上對此有準確定義嗎？
王曾瑜：“民族英雄”這一說法的定義比較困難。我個人更傾向于“愛國英雄”這一說法。但說法怎么定義都還是次要的，關鍵是要還歷史本來面目，而不能曲解歷史真相。古時候寫史書上的人有一個傳訓叫避免“為尊者諱，為賢者諱”。什么意思呢？就是說在一些問題上因為考慮到當事者是尊者或賢者，就把該說的都舍去了，該有的斷定都不敢下了，這是絕對要避免的事情。放到今天來看，我們也不應該為了要團結就抹煞歷史。在看待民族歷史的問題上有兩點很重要：其一是承認民族主義。其二是民族平等主義。以這兩點為基礎，對歷史上的民族沖突既不夸大，也不縮小，公正客觀地給予其應有的評價，這是研究歷史人要有的基本態度，也是今天的人學習歷史應有的態度。
同時，民族主義我們不應該狹隘地看。既然說是中華民族，那岳飛即是漢民族的民族英雄，也是中華民族的民族英雄。同時象成吉思汗這樣的人物，即是蒙古族的民族英雄，也是全中華的民族英雄。
新浪觀察：有人指出岳飛抗金是一種臣子對皇帝的“愚忠”，談不上愛國與民族主義。
王曾瑜：愚忠？說這話的先生一定要回家去好好看看歷史書，請他多研究一下岳飛再發言。我們不可能要求岳飛在他那樣的歷史環境下有怎么超前的反專治腐敗的覺悟，但是岳飛的確是那樣專治腐敗制度下的犧牲品。同時，在一國老百姓生命財產受到威脅和損害時，岳飛的抗金如論如何說是不愛國的，不民族主義的，都是不正確的。
新浪觀察：前一陣聽說另一件傳聞，不過也許是不真實的，說南京某位官員提出要把“大屠殺紀念館”改名叫“和平館”。
王曾瑜：這件事情就其實質，和“岳飛究竟是不是民族英雄”是同一性質的事件。現在越來越多的人把歷史按“實用主義”的手法進行處理，加以利用。這是完全錯誤的。我記得有一位先生，在這里我不點他的名字，在其著作中說“當雙方力量不相等，或一方明顯弱于另一方時，不主張戰爭，應該議和”，(其原話意思大約是這個樣子。)對歷史上的一系列戰役提出了顛覆性看法。歷史被實用到這個樣子，實在叫人目瞪口呆，無話可說。按這位先生的說法，抗日戰爭就存在我方和日方的實力懸殊，在相當長的時期內存在差異，那我們根本就不該和日本人打，議和就是了，因為我們根本沒有可能打勝嘛，都是在浪費。對這種看法，我的評價是“對愛國主義的埋葬、高舉投降主義的大旗。”這件事看起來似乎和岳飛事件離得遠了點，但實質差不多。可惜，“歷史不是隨意讓人打扮的百依百順的女孩子。”
新浪觀察：作為一名歷史學家，站在辯證歷史唯物主義的角度，您怎么評價岳飛？
王曾瑜：一個偉大的愛國主義者，南宋最優秀的將帥，他保衛了世界上當時最先進的文明，他的“滿江紅”詞是中華民族的一面愛國主義旗幟，過去，現在激勵了無數的中華兒女，將來也還將繼續激勵下去。岳飛有四點同時代無人能及：其一、重視人民的力量，發動人民共同抗金。其二、軍紀嚴明。撼山易，撼岳家軍難。第三、主張打攻擊，不打防御。其四、以仁義為本，不好戰。