夏原吉和王度聽了朱炫這番話,一時間愣在原地。
要知道這些,他們還從來未曾想過。
所有百姓的戶籍,全部不要了,只留下一項大明國籍,聽起來其實就不太可能實現,也就朱炫敢這樣想。
“陛下,如此不行。”
夏原吉馬上說道:“陛下所說的,基本做不到,若是強行去做,大明真的會亂,請陛下三思啊!”
他還是很清楚朱炫的性格,只要有什么想法,那就一定要實行,一定要做到最好。
如果真的要這樣改革戶籍,并且強行地去改,一定會造成整個大明的不適應,會發生什么不好的后果,他們無法想象,絕對不能讓朱炫不管不顧地折騰,大明不能這樣亂了。
“朕當然知道,不能改到這一步。”
朱炫看到夏原吉那么劇烈的反應,明白若是真的改了,問題很大,又道:“朕只是,先有了這個想法。”
王度說道:“臣覺得,陛下這個想法,如果放在一個合適的環境里,是絕對可行,其實太多的戶籍,把百姓限制得太死了,只會限制大明的發展。”
夏原吉聽著,就覺得很是危險。
居然連王度也是這么想,他們一拍即合了的話,大明真的很危險。
“王大人也說了,是在合適的環境里。”
夏原吉連忙反駁道:“如今大明的環境,臣認為不一定合適,陛下一定要三思,如此重大的改動,真的不行。”
“朕自然知道。”
朱炫還沒說,自己真的要這樣,夏原吉就是那么劇烈的反對。
不過有些事情,也不怪他們反對。
首先造成混亂,這個是可以肯定。
其次的話,又會進一步將破壞了他們的某些利益。
要知道朱炫一直以來,都在不斷地破壞各種利益,把他們限制得死死的。
朱元璋掌權的時候,那是很殘忍地殺人,但他們認為,朱炫有時候的手段,那是殺人于無形,這樣更可怕,因為你永遠不知道,什么時候突然被殺了。
這樣死得,還是挺可怕。
畢竟誰都不想,自己的利益被破壞了,或者無緣無故,被朱炫盯上了等等。
朱炫說道:“但朕贊同王度的話,改了確實很有必要,現在沒有條件,未來不一定,如果沒有條件,但我們可以提前做點少量的鋪墊。”
停頓了下,他又道:“只是改了賤籍,不是朕想要的目的,王大人認為,下一步如何走。”
“下一步怎么走,剛才陛下也提到了一下。”
“首先是徭役這方面,應該要改了,以后朝廷找百姓干活,就得給錢,如果不給錢,百姓完全可以來敲登聞鼓告御狀。”
“其次的話,臣認為,允許百姓,轉籍。”
“允許他們,適當地改變自己的戶籍,讓他們可以感受到,戶籍制度正在改變。”
“將來把戶籍全部改了,只留下一項大明國籍,他們或許可以更快適應,不會出現夏大人說的大明亂象。”
王度其實早就想過了。
在基層待過的人,還是可以很容易地,為百姓而考慮。
夏原吉聽了就覺得,他們可能要瘋狂了。
如果真的改變那么多,也不怕改出事來,其實允許轉籍,其實也還好,但轉籍進行下去,就是朱炫說的,把戶籍全部改了,這樣是真的會很麻煩!
“陛下,不可!”
夏原吉趕緊道:“王大人說的,聽起來是合理,但實際不行啊!這樣下去,還是很容易出問題。”
朱炫想了想問道:“你是覺得,轉籍會有大問題?”
“轉籍倒是沒有太大的問題,只要能引導好,還是可以。”
夏原吉怕的是轉籍的背后,以及某些改革,改到最后,負責改的人,包括陛下本人,都要飄了,從而亂來。
“既然不會,那不就行了?”
朱炫先確定下來,又道:“暫時按照我們討論的結果,先廢除免費徭役,再允許轉籍,王度輔助夏原吉,你們一起做好引導,但你們也不用特別的急,可以慢慢來改,朕也知道,有些事情急不來。”
“臣,領命。”
王度首先說道。
他肯定是贊同的。
這段時間里面,王度接觸過不少,關于戶籍的事情。
他很明白,大明的發展,進行到了一定程度,戶籍不改是不行的。
“是!”
夏原吉反駁不得,只好也同意了。
“好了。”
朱炫淡淡道:“朕稍后會發一份政令、圣旨,傳遍大明各個縣,你們戶部也要安排下去,做好準備,特別是做好引導,配合更改。”
事到如今,他們除了同意,就只有同意。
這件事的討論,便是如此結束了。
到了文華閣外面,夏原吉嘆道:“也不知道,這樣做是好是壞。”
“自然是好事!”
王度很肯定道:“夏大人的目光,看得還是不夠長遠,現在或許不好,但在未來,絕對是好事。”
“這個……我說不過你。”
夏原吉微微搖頭,又道:“罷了,我還是回去,按照命令行動吧!”
除了如此,他不知道,還可以做什么,也只能如此了。
朱炫吐了口氣,一下子給他們說了那么多,除了王度,只怕朝中沒有任何人能夠快速接受。
也不知道他們接下來,會不會特別劇烈地反對自己。
“不管怎么樣,這件事,也是必須做。”
“我有能力改,那么先改了。”
“若是未來的文珪當權,需要改,卻又沒有能力改,這可不是個好的事情。”
“盡量地為文珪,留下一個,更容易治理的大明。”
朱炫不知不覺地覺得,自己怎么和皇爺爺的想法差不多。
以前的皇爺爺,想的也是盡可能地,把大明的一切做好,給后世的子孫,留下一個完整的,容易治理的大明。
為此,老朱還準備了一套治國模版。
希望未來的人,往模版里面套一套,什么都可以做好。
但這些想法,終究只能是想法,不可能實現。
治國,從來沒有模版,有的只是根據實際情況出發,按照合適的國情治國。
“朕這個想法,得改了。”
朱炫很快便搖頭道:“文珪可以如何做,那是未來文珪的本事,我總不能把自己所想的,生硬地套到文珪身上,未來他不僅不會感激,還會覺得朕亂來了。”