青龍點了點頭，正色道：“確實如玄武大人所說的這樣，打仗，是高風險的事，兵兇戰危，不是鬧著玩的，有了富貴之后，再想讓人拼命，那就更難了，其實，劉裕最早的那批老兄弟，絕大多數是在五橋澤的時候戰死了，他從草原回京口后，能拉起一支新的軍隊，里面大多數的人，已經不是跟他從淝水時就投軍的初代北府軍了，而是這些人的子侄，后輩。”
朱雀若有所思地說道：“是啊，檀道濟，王鎮惡這些人，包括劉鐘，朱齡石，朱超石，孟懷玉他們，可都沒參加過淝水之戰呢，劉裕從草原回來后，帶著這些人去打了洛陽之戰，跟慕容永的西燕兵馬交過手，也是從這戰開始，他才得到了這些二代北府的信任和擁護，后面就是孫恩起兵，劉裕在平叛的過程中，又收得了很多忠心的部下，從劉牢之的部隊中脫離單干，從此成為一個將軍。也有了可以自己決定上報部下的功勞，并為他們向朝廷邀功請賞的資格。”
青龍冷冷地說道：“是的，當時靠了王妙音的幫忙和謝夫人的面子，劉裕上報的功勞，往往會給超格的賞賜，就連沈家五虎這樣的投賊的叛軍，也就輕易地將功贖罪，得到赦免了，要換了別的部隊，早就斬首示眾，不過，這也跟劉裕在平定孫恩的戰爭中，屢建奇功，尤其是蒜山之戰，急行千里馳援京城，打出了赫赫戰功有關。平定孫恩前的劉裕，是個勇武之名天下皆知，但沒有什么實際軍權的小將而已，而平定孫恩之后，劉裕已經是可以跟劉牢之并駕齊驅，手握重兵的天下名將了。這些，會導致有數以萬計的北府老兵愿意為他效死呢。”
朱雀嘆了口氣：“其實，平定了孫恩之亂后，當年平叛的幾萬老兵將士，很多也是得了賞賜后回鄉置業，退出軍隊了，那時候劉裕雖然名氣起來了，但畢竟還不是國之柱石，決定不了國家的政策，軍功爵制度，也沒有推行起來，所以大多數的將士，只是拿了一筆賞賜以后退伍，劉裕也無法阻止他們離去，只有出身京口的那些將士們，把同為京口人的劉裕看成了大救星，就算退伍還鄉，也向劉裕立下了承諾，若有戰，召必回，而且只愿意為劉裕效力，這大概就是劉裕后來能建義成功，所需要的這種超越了職權，兵符的軍心吧。”
白虎微微一笑：“你們還是在軍中呆得太少了，沒真正地理解這種軍心士氣，劉裕以前得軍心，不是光靠能帶大家打勝仗，撈好處，能給大家多爭賞賜的，這些事劉牢之可能會做得更好，他對手下也非常慷慨，甚至還會允許部下去放搶，劫掠，還會為他們頂罪或者找借口說是清剿妖賊的脅從，可為什么劉牢之部下的將士們，甚至連劉敬宣這個親生兒子，也都寧可想去投奔劉裕呢？”
青龍的眉頭一挑：“因為劉裕打仗的時候身先士卒，與部下同生共死，沖在第一個，退在最后一個，這種肯用性命去掩護兄弟們的做法，才是深得軍心的一點，就象在五橋澤，劉裕為了掩護已經戰敗的大家能活下來，自己留在了最后斷后，甚至背上了一個叛國的罪名，有這樣的例子，哪個他手下的將士們，不會愿意為他效死呢？”
白虎點了點頭：“這點很重要，但有一點更重要，青龍大人可能一直忽視了，那就是劉裕在軍中的時候，已經開始向所有的部下描述一個他理想中的美好未來了，一個有著無限希望和光明的未來。”
朱雀奇道：“什么無限希望和光明？打贏了仗，然后拿了錢回家，購地置業，娶妻生子，這不就是這些窮苦百姓能想到，也能看到的希望和光明嗎？那時候可沒什么軍功爵，劉裕自己都不能保證一直留在軍中建功立業，他拿什么去說服這些底層的將士呢？”
白虎沉聲道：“他那時候就能讓手下們相信，今天的這一切，是因為世家高門占了國家大部分的資源，權力，卻是占著茅坑不拉屎，他們的子弟，不用打仗，只是在軍中掛個名，就可以拿到將士們拼死拼活也拿不到的那些軍功，爵位，這公平嗎？”
青龍冷冷地說道：“那也是世家子弟的前輩們吃了他們家前輩沒有吃過的苦，立了沒有立過的功，蔭及后人而已，就算是后面劉裕的那套軍功爵制的規矩，也是世家高門提供了足夠打仗的糧草，軍械，他們吃的穿的，手上的家伙，也是世家高門給的，有什么委屈？”
白虎笑著擺了擺手，說道：“你這話說出來只會讓劉裕他們更忿怒，他會說，這些本就是國家應該有的資源，卻是給世家高門公器私用，據為已有了，如果是收歸國家所有，那自然就會成為將士們應得的，這不是世家高門的恩賜，而是他們本就應該盡的義務！”
青龍冷笑道：“公器私用？哼，管理這些土地，莊園的莊頭，管事們都是我們世家大族的，可不是國家的，他國家要是管得好，那讓這些退伍丘八們去管理啊，我看他們能管出什么太平盛世出來。現在的情況是，離了我們世家，士族的人才，離了有文化的人，劉裕連軍糧都供應不起。”
朱雀突然眉頭一皺：“啊呀，這就是了，劉裕之前沒注意到這點，等吃了那些沒文化的軍中兄弟們，無法回鄉后治理鄉村的苦頭后，就開始要變著法兒地培訓起這些京八黨了，在軍中，以教育文化，識得軍令，能看兵書的名義，讓這些人有了文化，再上在軍中管理隊伍的經驗，那回鄉之后，不就真正地可以管事了嗎，不就可以治村理鄉了嗎？那我們世家子弟的治理優勢，可就沒了啊。”
青龍的額角開始冒汗，仍然故作鎮定地說道：“這，這回鄉治政，可不止是一個抽丁交稅啊，還要勸課農桑，還要能完成種子，農具，灌溉，收成的一系列管理，這些只會打仗殺人的軍漢，他們真的行嗎？”