劉裕點了點頭，說道：“這是后話了，不過，通過你的這些表達，我可以看出來，其實你對以后北伐中原后，對于胡人們的處理，是有自己的想法了，或者說，從南燕滅國后，對于鮮卑族人的處理，你其實已經有了一些經驗，想要用于以后的中原，關中之地，是吧。”
王鎮惡平靜地說道：“我這其實也是繼承祖父大人的遺志，他一生為之奮斗的，就是胡漢合一，以后能讓五胡變成漢人的一部分，他在我們幼年時，曾經教導過我們，這世上本沒有嚴格的華夷之分，更不能通過出身，血統這些來強行區分種群，只要心懷仁義，愿意接受周禮儒家的這套，那四方蠻夷都可以變化成為漢人，本身漢這個名號只不過是一個朝代名稱而已，而建立這個朝代的人，嚴格來說也是個當時中原人眼中的蠻夷之人呢。”
劉裕勾了勾嘴角，說道：“你若是說劉邦這個漢高祖身上有蠻夷的習氣，我沒有意見，但是漢這個名號，作為我們中原華夏人的統稱，恐怕不止是因為劉邦，在我看來，更是因為漢武帝劉徹，如果不是他敢于反擊匈奴，掀起了長達百年的漢匈戰爭，帶領中原百姓對著幾千年來一直不停地侵略，攻擊中原的北方夷狄匈奴汗國進行了強有力的反擊，封狼居胥，牧馬陰山，我想漢是不會成為我們這個族群的共稱的。”
王鎮惡微微一笑：“這點我和寄奴哥有不同的看法，漢武大帝，確實是有赫赫武功，但他窮兵黷武，四處用兵，不僅是對匈奴開戰，對南越，對朝鮮，對西域也是連年用兵，雖然有赫赫的武功，但也導致漢朝海內空，軍隊傷亡過半，就連天下的戶口，也是損失嚴重，如果說對匈奴的自衛反擊，是正義之戰，那對于南越，對于西南夷，甚至是對于西域諸國，只是因為不想臣服于漢朝，就要發兵滅國，不僅造成了這些國家百姓的深刻苦難，也讓中原百姓民不聊生，總的來說，漢武大帝，武則武矣，可要是他這樣的人連續三代，那必會國破家亡。”
劉裕不以為然地說道：“國家雖大，好戰必亡，承平日久，忘戰必危，這戰守之道，要的是張馳有度，不可一味地對外征戰，但也不能幾十年，上百年無擴張戰事，不然四夷會大，會為之所滅，而且一旦沒有外戰來凝聚內部，那上層的統治者們必會爭權奪利，繼而引發內亂，苦的還是百姓。”
“漢武帝雖然打仗多了一些，但也驅逐了四夷，大大地擴展了漢家的疆域，收復了自秦以來的很多失地，在他之后，雖然有上百年的太平天下，但最后不照樣是沒了外敵后，卻是有王莽篡位，繼而引發了兩漢之間的天下大亂，最后難道天下百姓落到好處了嗎？”
王鎮惡點了點頭，說道：“是的，如果太久不打仗不擴張，那必然是上層固化，腐朽墮落，百姓無出頭之日，人口增長到土地無法承受時，那就會引發大亂，王莽如此，漢末三國也是如此，所以寄奴哥所說的那種驅逐胡虜，以爵為官的功爵體系，我是非常贊成的，這也和祖父大人的設想相近似呢。”
劉裕沉聲道：“這些改制改革，只能一步步地走，畢竟要觸動幾百年來的世家天下的利益，而有功將士，京八兄弟們如何約束，也是個讓人頭疼的事，我現在能想到的，就是如你所說的這樣，士族和京八兄弟們相互制約，互相監督，避免一家獨大，而吏士學校的入學資格，可以一半給士族子弟，另一半分給京八兄弟，武夫出身的京八兄弟可以多做在地方上緝捕盜賊，維護一方太平的武職，而士族出身的士人們，則多去做文吏們做的事。”
“至于后面的從刺史到長史，司馬這些州郡長官，也可以按文武進行分配，最后是看各自的政績，有更好政績的人可以得到升遷，如此文武并立，就如漢人胡人之間開始也可以加以分工，胡人多從事軍戶一類的事務，為國征戰，漢人百姓則多多耕作，紡織，提供國家的糧儲與輜重，各司其職，后面可以慢慢地放開胡漢百姓之間的限制，允許其雜居，通婚，這樣才是化胡為漢，融為一體的做法。”
王鎮惡笑了起來：“有寄奴哥的這些計劃，想來祖父大人的遺愿，是可以得到實現了，而我要做的，就是為您持戟，以為先鋒，澄清宇內，一統天下呢。”
劉裕笑著拍了拍王鎮惡的肩膀：“鎮惡啊，當年在并州長城一見時，我就知道，你這個少年人將來必成大器，只是我當時需要出塞到草原，無法帶上你，你是上天賜給我，讓我能建立功業的人，大概，也是冥冥中你的祖父大人在天之靈的保佑，讓你得以承繼他的理想，為我，為大晉，為全天下的漢人百姓做出自己的貢獻，所以，我需要你在這場戰事中，建立功業，位居諸將之上，只有這樣，我以后才可以名正言順地讓你掛帥出征，至少是以為前部先鋒，去收復關隴，打進長安，完成北伐的夢想呢。”
王鎮惡咬了咬牙：“這點還請寄奴哥三思，就算你有意，我也愿意接任，你也得考慮到其他諸將，少帥們的想法。強行把我拔到高位之上，若是引發北府軍內部的矛盾，反而得不償失呢。”
劉裕平靜地說道：“這些事情，，我已經反復地考慮過了，你的才華，還有以后治理漢胡兩族的設想，都非常適合作為以后的關中統領，雍州刺史，就象阿壽，他的資歷，身份，尤其是在南燕呆過一年多的經歷，是他成為青州刺史的不二人選，但是，同樣的道理，他不適合作為未來的關中刺史呢。雖然阿壽是我多年的兄弟，但他已經為我打完了最重要的一場戰役，將來的關中之戰，你王鎮惡才是合適的主帥人選，而非阿壽。”