劉裕有些意外，“哦”了一聲：“自責，有什么可以自責的呢？”
王鎮惡正色道：“他其實是不想這么快幫前秦一統北方的，因為他為前秦效力，不止是因為看重了苻堅對他的知遇之恩，就象你剛才問我的五胡之中，他為何偏偏選擇了人數最少，看起來也最弱的氐族作為扶持的對象，合作的伙伴，原因也在于此呢。”
劉裕笑道：“我有點明白你的意思了，你是想說，前秦是氐人建立的政權，氐人數量少，軍事實力弱，也不象其他的胡族一樣喜歡戰爭，所以，這個看起來較弱的異族，是比較容易控制和讓他們變成漢人這樣的農耕人群，是吧。”
王鎮惡點了點頭：“其實，氐族本是羌人的一部分，只不過因為和漢人居住地較近，相互間的交往也多，所以熟羌為氐，慢慢地，就成為了一個獨特的種群，立于五胡之列。”
“羌人其實無禮義廉恥，也基本上沒有家庭的概念，母子之間，父女之間，兄弟姐妹之間的亂倫情況非常嚴重，所以即使是在四方蠻夷中，也是被認為不潔的，落后的，無恥的。”
“而氐族長期與漢人交往，通商，也受了華夏之風的影響，知道了羌族本身的不少習俗是落后的惡習，主動地加以更改，靠近漢人的風俗，所以成為了氐人，這就證明，在氐人從羌人中分化，轉變的這些事情，就表明了氐人其實是仰慕漢家文化，愿意拋棄自己古老舊俗的一個種群，而這，就是我祖父大人愿意與氐族合作的前提。”
“只不過，氐人部落當年也是以苻氏為代表，在西晉時期就遷入關中，與漢人和其他胡人混居雜處，永嘉之亂后，苻氏部落也得以自立，搶先一步入了關中，消滅了當地的后趙勢力，建立了政權，還打敗了路過的姚氏羌人部落，兼并其部眾，包括老邪姚萇，也是在這個時候投降前秦的，不過，以此時前秦的實力，怎么也不象是可以奪取天下的力量，最多是和前涼張氏，吐谷渾慕容氏這樣，算是一個亂世中割據一方的地方勢力而已。”
“只不過苻堅主動找到了祖父大人尋求合作，而祖父大人深思熟慮之后，覺得氐族一來人口不多，本族的核心部眾不過三四十萬人而已，也就是漢朝一個大縣，或者說一個郡的人口，戰斗男丁不超過十萬，以這樣的實力，想要奪取天下，甚至是想要在關中，在北方立足，就不可能跟后趙，前趙政權那樣，幾十萬氐人高高在上，驅使和奴役漢人種田耕地，紡紗織布來供應他們吃穿。”
“而且祖父大人是留了一個心眼，在攻滅前燕，地盤擴大之后，他以要鎮守河北的核心城市鄴城，并州的中心城市晉陽，中原的核心城市洛陽，以及青州的郡治所在歷城這些地方為由，要求氐族出身的刺史，要帶上幾千，幾萬戶不等的氐人，去遷居這些地方，因為氐人是兵民合一，游牧民們既是戰士，所以多是軍戶身份，要駐軍屯守，那就得拖家帶口一起過去，靠了這個法令，氐族原本就希少的人口，進一步地分散，遷居了。”
劉裕瞪大了眼睛，說道：“原來這個法令政策是令祖父大人提的啊，難道說，他一直留了個心眼，是想給前秦埋下滅亡的種子？”
王鎮惡勾了勾嘴角：“準確地說，祖父大人，是要看前秦的表現，而不是把希望寄托在苻堅一人的身上，要知道，戰國時的秦國變法，是得到了秦孝公贏渠梁的全力支持的，為了商鞅的變法，不惜斬殺和刑罰秦國宗室重臣，留下了青山松柏的嘉話，但就算如此，秦孝公一死，商鞅仍然被其政敵所陷害，最后逼死，只是所幸后續的秦君堅持了商鞅法，所以才有了秦國的一統天下，反例就是戰國早期的名將吳起。”
“吳起以客將的身份，在楚國得到了楚王的支持，也是全力變法，變法的矛頭同樣指向了楚國的貴族，但楚王一死，這些舊貴族就拼命反撲，擊殺了吳起，而吳起的變法，也就人亡政息。我的先祖父大人在出山輔佐秦國，輔佐苻堅時就考慮到了這些，他并不是要效忠某個秦君，而是要為天下萬民，至少是北方的漢人胡人來謀取利益，苻堅愿意合作則輔之，若是苻堅，或者是其他的秦君也想搞人亡政息，變法終止這套，那就要留下滅亡秦國，武力反抗的種子，總不能說幫秦國一統北方后，出個石虎式的暴君要禍及天下！”
劉裕輕輕地嘆了口氣，說道：“這么說來，令祖父大人其實一早就作好了準備，若是苻堅不足以輔佐，或者說是后續秦君想要再次地奴役和壓迫漢人時，該當如何反抗的，并不是象外人認為的那樣，為了報苻堅的知遇之恩，是要鞠躬盡萃，死而后已，甚至是為了他不惜消滅大晉，摧毀漢人政權呢。”
王鎮惡平靜地說道：“漢人政權是什么？寄奴哥，那種統治者是漢人，但對待漢人百姓還不如一個胡人君主的，這樣的漢人政權值得去死保嗎？退一步說，胡人也不過是因為習俗，文化的不同而成為異族，他們很多也是炎黃之后，跟我們是同源的，只不過因為千百年來所處的環境不同，而成為了異族胡種。”
“歷來所謂的華夷之辯，是出夷入夏，只要在中原定居，又能全盤接受我們漢人的價值觀，那就是我們的同類，而祖父大人想要的，就是讓氐族這種肯接受漢化的異族，變成和我們一樣的漢人，如果這點能做到，那將來和晉國誰來統一，又有何區別呢？”
說到這里，王鎮惡的眼中冷芒一閃，沉聲道：“其實仔細想想，黃帝西來，周人自戎狄之間再造華夏，秦國楚國都是給視為虎狼之邦的異類，就算漢高祖劉邦，當時也是不識中原禮教的淮夷而已，可他們都入主中原，建立王朝，接受中原文化了，現在誰還會把他們看成胡人異種呢？”
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